全国人大代表、中国社会科学院学部委员、经济社会发展研究中心主任程恩富

　　昨日下午，全国政协委员、国务院发展研究中心副主任刘世锦，全国政协委员、财政部财政科学研究所原所长贾康，全国人大代表、中国社会科学院学部委员、经济社会发展研究中心主任程恩富三位专家应媒体邀请举行座谈，就经济发展、国企改革等话题畅所欲言。

　　谈经济

　　经济新常态下政府要变“巧政府”

　　“提到中国经济的增长速度，我一向主张的观点是在7.5%左右。至于7.5%能不能继续保持下去，我认为是没有问题的，即使我们再保持20年也没有问题。”程恩富表示，中国经济经过了30多年的9%以上的高速增长，根据经济、自然、科技发展规律来看，回落是必然的，“我是不太赞成经济发展速度过快，我一向主张的观点是在7.5%左右。”

　　对于中国经济如何维持、保持一个合理区间内的增长，程恩富表示，应该发挥市场在资源配置中的决定性作用，同时更好地发挥政府的作用。并要进一步提高对外开放水平，不能追求单纯的数量扩张型的开放，关键是提高改革开放的质量。同时要处理好财富和收入分配中的公平和效率的关系等问题。

　　贾康则认为，“全面改革”中最根本性的挑战是“冲破利益固化的藩篱”。贾康还说，中央的四个全面已经形成了一个非常清晰地顶层规划，“我们必须把握好四个全面顶层规划，在这个规划指导下攻坚克难。”

　　刘世锦说，中国经济进入新常态是规律使然，背后其实是经济结构的变化。现在的中国经济正变成一个需要更多地依靠消费、依靠服务业、依靠国内需求、依靠要素生产力提高的经济。在这样的背景下，推动社会经济全面改革急需“强政府”变为“巧政府”。

　　谈国企改革

　　国企改革实施方案不久后出炉

　　作为今年中国全面深化改革的重头戏之一，国企改革一直备受瞩目。3月7日，中央全面深化改革领导小组办公室常务副主任、国家发展和改革委员会副主任穆虹在列席全国政协经济界的一场联组会议时透露，国务院已为此专门成立国企改革领导小组，并表示今年的国企改革系列实施方案不久后将与社会见面。

　　不过，由于具体细节尚未公布，外界对国企改革的未来走向仍有不同看法，比如国企是否仍适合以垄断型企业的身份领导行业。在去年年中国资委[微博]宣布的央企“四项改革”试点中，此前高调推进混合所有制的“两桶油”(中石油、中石化[微博])均不在试点行列。有人说，国资委[微博]避重就轻，绕行垄断行业；也有人说，垄断性央企拒绝了国资委改革。就这些问题，在场专家也进行了激辨。

　　程恩富认为，按照十八大报告和三中全会的思路，国企改革一方面要坚持公有制为主体、国有经济控制的制度。这说明，国有资本是有进有退的，如果有些领域不适合国企进入，可以适当减持股份，但这是少量的，总的来说是要发展。“此外，现代的市场经济不是完全自由竞争时代的经济，都是垄断竞争的经济，如西方国家重大科技、核心科技还是由大企业、大公司为主创造的。我们看到，世界500强企业大部分都是大企业，如果国企都分散，对于创新和参与国际竞争都不利。”

　　贾康则认为：“虽然国有企业作用不可低估，但其旧体制的弊病应该去除。”比如过度垄断，国企改革应该去除过度垄断，使公有制经济和非公有制经济能在一个公平、良性的环境下优势互补、共同发展。

　　贾康表示，“全面改革”中最根本性的挑战是“冲破利益固化的藩篱，但别无选择。”贾康认为，中国在走向现代化的历史过程中，不能简单照搬其他国家所谓的成熟市场经济的规律，而应根据中国经济的特点，充分发挥国有经济的独特优势。

　　谈社保缴费

　　应当争取降低企业的社保缴费负担

　　连日来的全国两会分组会议上，社保问题引起代表们的热烈讨论，多名全国人大代表呼吁降低社保缴费比例。全国人大代表、广东唯美陶瓷有限公司党委书记黄建平说：“现在企业负担最重的就是社保缴费。五险一金和职工合计缴费比例已经超过职工工资的三分之一。”作为来自一线的基层代表，全国人大代表、广东省东莞市瑞丰物业服务有限公司工会主席曾香桂说，很多企业干脆不给职工交社保了，直接把这部分以工资形式给职工，这对构筑全民社保体系非常不利。

　　贾康的观点是，社保缴费要全面做优化设计，“社保首先是基本养老，现在是统筹和个人账户相结合，到底怎么调，要全盘设计，会有很多变量，所以要做更周到的分析，形成方案式的意见。”贾康说，社保体现为企业负担，但也由许多要素组成，比如说统筹账户、个人账户，不同区域又是只做省级统筹，各个地区高高低低缴费标准，有许多复杂的变量，“我赞同在社会保障方面争取方案更优化，最终的结果是争取让企业的社保缴费负担往下调。”

　　谈房产税

　　应从“调节高端入手”，加快立法

　　在今年的两会上，贾康带着自己的新书《房地产税离我们并不远》上会，他接受新快报记者采访时表示，应该尽快将房地产税法正式纳入全国人大立法程序，尽快开始一审。他同时呼吁，不应该对公租房和共有产权房(有限产权)征税，不应该对农村宅基地上的农民自住房征收房地产税，应该从“调节高端”入手。

　　“但立法法是一个前提条件，房地产税立法估计在立法法后才能推出，因此没那么快出台。”贾康说，现在对房地产税征收的时间表，从口风上看不到具体安排，但也明确地说了要在财税部门这儿配合立法，人大应尽快启动立法正式程序。

　　贾康介绍，房地产税目前争论的焦点集中在房地产税的定位，这也是房地产税立法的关键。“激烈争论的原因是，触动利益后各方想法不一样，很多的意见是拐着弯说话，就是不想让房产税出台！”贾康说：“我的意见是方向已经锁定，需要大家寻求共识，理性地讨论，在立法过程中间寻求最大公约数，形成一个可执行的方案，要加快房地产税立法并适时推进改革。”